Ренат Исмаилович, как пенсионная реформа сказалась на людях? О чём сегодня можно говорить?
— С момента принятия закона прошло почти три года. За это время пенсионеры жить лучше не стали. Обещания о повышении выплат не исполнены. Более того, снизился возраст дожития. Он и так был невысок в дореформенные времена — 73 года, то после снизился до 71,5 лет. У мужчин он и того ниже — 64 года. То есть сильная половина общества до пенсии попросту не доживает. И это настораживает.
С другой стороны, среди пенсионеров возросла смертность. За три года количество пожилых людей в стране сократилось на три миллиона. Здесь, конечно, роль сыграла не только реформа, но и пандемия коронавируса и другие социальные факторы.
Если жизнь пенсионеров не улучшилась, почему тогда реформу до сих пор не отменили?
— Законопроекты о возвращении прежнего возраста выхода на пенсию в Госдуму вносила КПРФ и «Справедливая Россия». Оба отклонены правящей партией. В декабре во время рассмотрения этого вопроса на пленарном заседании разгорелась полемика. Больше сотни депутатов проголосовали за. Причём, как ни странно, единомышленники нашлись и в ЛДПР, и в партии «Новые люди». Думаю, я ответил на ваш вопрос.
Что думаете по поводу индексации пенсий на 5,9% с 1 января 2022 года? Накануне были разговоры об увеличении выплат на уровень инфляции…
— Что такое 5,9% для пенсионера при нынешних ценах? Когда официальный уровень инфляции составляет 8,5%, а чековая — почти в два раза выше, все 15? Думаю, и так всё ясно.
По этому поводу заявления делал президент. Думаю, какие-то корректировки последуют после его традиционного ежегодного послания Федеральному собранию.
Ситуацию нужно менять. Смотрите, что получается. В начале пенсионной реформы соотношении пенсии к заработной плате составляло 35%. Сейчас — 28! Пенсионеры стали жить хуже. Даже с учётом единовременных выплат перед выборами — 5000 рублей в 2016 году и 10 000 — в 2021-м — уровень их доходов не соответствует инфляции.
Какова цель пенсионной реформы?
— Исключительно фискальная — экономия на людях. Эту политику мы считаем антисоциальной, антинародной и, можно сказать, антигосударственной. Последние события в Казахстане показали, что нельзя постоянно испытывать терпение людей. Рано или поздно оно лопнет и тогда плохо будет всем.
Посмотрите, Китай и даже капиталистические страны, например, Италия и Польша, пенсионный возраст снижают. Думаю, рано или поздно к этому вопросу возвращаться придётся.
Недавно лидер «Справедливой России» Сергей Миронов предложил выплачивать россиянам справедливый базовый доход. Суть в том, чтобы каждый ежемесячно от государства получал по 10 тысяч рублей. Это реализуемо или отдаёт популизмом?
— Некий оттенок популизма тут есть. Каждый получить не может, потому что у нас достаточно большой разрыв между доходами самых богатых и самых бедных. Они различаются в 16 раз! И это только официальные данные. Реальные, думаю, намного выше.
Смотрите, есть топ-менеджеры госкорпорация, которые в день получают по нескольку миллионов рублей. И есть люди, те же пенсионеры, которые выживают на 8000 рублей в месяц. У нас, к сожалению, ярко выражено социальное расслоение. Кроме того, население сильно закредитовано. Сумма займов в коммерческих банках составляет 24 трлн рублей, что сопоставимо с объёмом государственного бюджета. Людям недоплачивают, они элементарно не могут улучшить жилищные условия, поэтому вынуждены лезть в каббалу.
