В интервью — о ключевых вызовах отрасли, особенностях работы в сибирских условиях, развитии инфраструктуры обращения с отходами и мерах по повышению престижа профессий в сфере ЖКХ.
— Карен Грачьевич, расскажите, пожалуйста, как вы оцениваете специфику работы в сфере ЖКХ с учётом климатических особенностей региона? Какие сезонные вызовы наиболее значимы для регионального оператора?
— Специфика работы в сфере жилищно-коммунального хозяйства в нашем регионе во многом определяется климатическими условиями. Наиболее ощутимые сложности возникают в межсезонье — осенью и весной. В этот период серьёзной проблемой становится отсутствие подъездных путей из-за распутицы, вызванной таянием снега и обильными осадками.
В ряде населённых пунктов, прежде всего в северной части области, транспортное сообщение оказывается фактически парализовано. В качестве иллюстрации можно привести населённый пункт в Знаменском муниципальном районе. В зимний период доступ к нему обеспечивается по ледовой переправе, а летом — посредством паромной переправы. Однако в межсезонье возникает временный промежуток, когда лёд ещё не сформировался, а паромная переправа уже прекратила работу — или, напротив, лёд уже растаял, а паром ещё не запущен. В такие периоды населённый пункт оказывается лишён не только возможности вывоза твёрдых коммунальных отходов, но и вообще любого транспортного сообщения с «большой землёй».
Кроме того, в регионе функционирует 16 объектов по захоронению ТКО. В период распутицы затрудняется подъезд к этим объектам, что вынуждает нас, после согласования с Министерством природных ресурсов, перенаправлять потоки отходов на другие площадки. Это, в свою очередь, может приводить к нарушениям графиков транспортирования, что нередко вызывает недовольство потребителей. Мы вынуждены оперативно искать пути решения возникающих проблем. Подобные сложности характерны не только для Омской области, но и для других регионов Сибирского федерального округа.
— А субботники? Они не за горами… Изменится ли что-то для регионального оператора в этот период? В 2025 году законодательство официально освободило регоператоров от обязанности вывозить древесные отходы…
— Да, действительно, ещё одним сезонным фактором, влияющим на работу регионального оператора, являются периоды проведения субботников. Они традиционно приходятся на осень и весну и особенно ощутимы в крупнейшем населённом пункте области — городе Омске. Несмотря на разъяснительную работу о правилах проведения субботников, ежегодно наблюдается увеличение объёма твёрдых коммунальных отходов на контейнерных площадках, что приводит к их переполнению. В связи с этим нам приходится организовывать дополнительные выезды на ряд площадок. Кроме того, нередко отходы складируются в непредназначенных для этого местах — вдоль дорог и на придомовых территориях. Особенно это проявляется весной, когда после зимнего периода жители стремятся привести в порядок прилегающие территории.
Вместе с тем следует отметить, что за почти семь лет реализации мусорной реформы постепенно наблюдается положительная динамика в решении проблем, связанных с увеличением объёма отходов в периоды субботников. Постепенно растёт осведомлённость населения о том, куда следует складировать растительно-древесные отходы, сдавать покрышки и выбрасывать твёрдые коммунальные отходы.
— Расскажите, пожалуйста, о специалистах, занятых в отрасли обращения с твёрдыми коммунальными отходами. Какие меры, на ваш взгляд, способны повысить престиж этих профессий и сделать их более привлекательными для соискателей?
— В ходе реформы системы обращения с ТКО сформировался ряд новых профессиональных направлений. В первую очередь это специалисты по обработке твёрдых коммунальных отходов — в частности, сортировщики. Подобные профессии, как и традиционные специальности в сфере ЖКХ (сантехники, слесари, сварщики, дорожники), играют ключевую роль в обеспечении повседневной жизни общества.
При этом профессиональное сообщество в сфере обращения с отходами пока находится в стадии формирования. До 2019 года эти специальности оставались малоизвестными, а их значимость не была в должной мере осознана. Сегодня мы видим: работа сортировщика требует серьёзной подготовки. Например, необходимо разбираться в видах пластика — знать их характеристики, понимать особенности сортировки каждого типа материала. Это далеко не рутинная операция по извлечению стекла или пластика из общего потока отходов, а квалифицированный труд, требующий специальных знаний.
Развитие отрасли способствует расширению профессионального сообщества. С каждым годом в России вводятся в эксплуатацию новые объекты по обработке ТКО, что создаёт дополнительные рабочие места и повышает спрос на квалифицированные кадры. Дальнейший рост престижа профессий в этой сфере возможен при условии системной поддержки со стороны профессиональных союзов, органов законодательной власти и общественности.
Следует признать, что работа в ЖКХ традиционно остаётся в тени. Потребители привыкли к бесперебойному предоставлению коммунальных услуг — отоплению, водоснабжению, водоотведению, электроснабжению. Однако любое нарушение в их подаче мгновенно вызывает недовольство. При этом мало кто задумывается, в каких условиях трудятся коммунальщики: они работают в сложных климатических условиях, нередко рискуя здоровьем и жизнью, чтобы обеспечить нам комфорт в домах и квартирах.
Наша задача — последовательно популяризировать профессии в сфере обращения с ТКО, в том числе работу сортировщиков и сотрудников сортировочных комплексов. Важно сформировать новое отношение к этим специалистам, основанное на осознании ценности их труда и искренней благодарности за их вклад в благополучие общества.
— Насколько, по вашей оценке, текущие тарифы на вывоз твёрдых коммунальных отходов соответствуют реальным затратам на оказание этой услуги? Какие механизмы, на ваш взгляд, способны оптимизировать тарифную политику в данной сфере?
— На мой взгляд, современная система тарифообразования в жилищно-коммунальном хозяйстве в целом характеризуется достаточной прозрачностью. Вместе с тем мне представляется целесообразным расширить участие общественных институтов — профессиональных союзов и иных объединений работников ЖКХ — в обсуждении тарифной политики.
Сегодня потребитель получает платёжный документ с итоговой суммой, расчёт которой зависит от множества факторов: площади жилого помещения, количества зарегистрированных лиц, наличия приборов учёта и т. д. Нередко граждане проводят сравнительный анализ тарифов в разных регионах, отмечая различия в стоимости услуг, конечно, негодуют, если где-то услуга стоит дешевле. Это естественно для человека. Однако подобные сопоставления не всегда корректны ввиду различий в условиях предоставления услуг. На формирование тарифов влияет комплекс региональных особенностей: климатические условия; масштабы территорий; плотность населения; логистическая составляющая; уровень развития инфраструктуры обращения с отходами (количество объектов по обработке, захоронению и утилизации ТКО).
Давайте рассмотрим на примере Омской области. Крупнейшим населённым пунктом и основным источником образования отходов является город Омск с населением свыше миллиона человек. Остальные города региона (Называевск, Тара, Исилькуль и др.) значительно меньше по численности жителей. Такая демографическая структура существенно отличается от ситуации, например, в соседних регионах (Иркутская, Красноярская, Новосибирская области), где помимо областных центров есть крупные населённые пункты, в которых проживает 300–500 тысяч человек.
Особую сложность создают отдалённые районы (Усть-Ишимский, Знаменский, Большереченский, Седельниковский и др.), где наблюдаются значительные расстояния до полигонов, низкая плотность населения и относительно небольшой объём образующихся отходов при высокой стоимости их транспортировки, как раз в силу удалённости объектов для захоронения. Таким образом, прямое сравнение тарифов между регионами некорректно и необъективно. Приоритетным должно стать развитие локальной инфраструктуры — от контейнерных площадок до комплексных объектов по обработке ТКО — с учётом специфики каждого субъекта РФ. В целом вопрос соответствия тарифов реальным затратам требует экспертной оценки. В Региональной энергетической комиссии работают квалифицированные специалисты, которые на протяжении многих лет занимаются установлением тарифов. При этом у региональных операторов и других участников отрасли ЖКХ могут возникать разногласия с утверждёнными тарифами. Для урегулирования подобных ситуаций существуют специальные механизмы разрешения споров.
— Какие ключевые проблемы в сфере обращения с твёрдыми коммунальными отходами (ТКО) вы считаете наиболее актуальными на сегодняшний день?
— На мой взгляд, важно рассматривать вопрос комплексно — в контексте общей системы обращения с отходами, а не только с ТКО. Одна из существенных сложностей связана с недостаточным пониманием гражданами классификации отходов. Многие по-прежнему воспринимают контейнерные площадки как универсальное место для размещения любых видов отходов, хотя законодательство и полномочия региональных операторов предусматривают чёткое разграничение. В частности, на контейнерных площадках нередко оказываются: строительные отходы, отработанные покрышки, использованные батарейки, ртутьсодержащие и другие опасные отходы.
Такое положение дел создаёт дополнительные сложности для региональных операторов, управляющих организаций и иных ответственных лиц, обеспечивающих содержание площадок. Второй значимый аспект, я уже говорил о нём — проблема транспортной доступности. Далеко не ко всем контейнерным площадкам возможен беспрепятственный подъезд специализированного транспорта. Эта ситуация характерна даже для областного центра — города Омска. Хотя местные бюджеты не всегда позволяют оперативно решить вопрос, систематическая работа в этом направлении необходима. Постепенное благоустройство площадок — в том числе асфальтирование подъездов — позволит обеспечить удобный доступ как для мусоровозов, так и для жителей. Особого внимания требует ситуация в частном секторе, актуальная как для муниципальных районов, так и для города Омска. Здесь наблюдается дефицит контейнерных площадок: гражданам приходится преодолевать значительные расстояния для утилизации отходов. При этом развитие инфраструктуры сталкивается с правовой коллизией: с одной стороны, существуют строгие санитарные нормы и правила; с другой — исторически сложившаяся застройка зачастую не позволяет их выдержать в полной мере.
Несмотря на неоднократные корректировки санитарных требований, проблема сохраняет актуальность на уровне всех субъектов Российской Федерации. В условиях значительной доли частного сектора в Омске и Омской области было бы хорошо инициировать внесение изменений в нормативную базу. В частности, через Правительство Омской области можно проработать законодательные инициативы, предусматривающие особые условия размещения контейнерных площадок в частном секторе. Таким образом, ключевые вызовы в сфере обращения с ТКО включают: недостаточную информированность населения о классификации отходов; проблемы транспортной доступности контейнерных площадок; дефицит инфраструктуры в частном секторе при наличии правовых ограничений.
— Как оцениваете роль усиленного контроля со стороны надзорных органов — прокуратуры, Роспотребнадзора и других ведомств? Считаете ли вы подобные проверки оправданными и способствующими повышению качества услуг, предоставляемых населению?
— В сфере жилищно-коммунального хозяйства контроль со стороны надзорных органов является объективно необходимым элементом системы управления. Региональный оператор обслуживает всю территорию Омской области, и в такой масштабной работе неизбежно возникают отдельные проблемные зоны, которые могут оставаться вне фокуса внутреннего мониторинга. Проверки различных надзорных структур — как прокуратуры, так и Роспотребнадзора, а также иных контролирующих органов — выполняют функцию обратной связи. Они позволяют выявить слабые места в работе, на которые следует обратить повышенное внимание для совершенствования системы оказания услуг как населению, так и юридическим лицам.
Мы не рассматриваем надзорные мероприятия как формальную процедуру или обременение. Напротив, воспринимаем их как инструмент повышения качества работы. Наша позиция заключается в открытости: мы не стремимся скрывать имеющиеся недочёты, а, напротив, благодарны коллегам за своевременное указание на них. Каждый выявленный в ходе проверки недостаток становится поводом для анализа причин и принятия мер по предотвращению аналогичных ситуаций в будущем.
— Каковы основные достижения регионального оператора Омской области за последний год?
— Анализируя ситуацию в отрасли на общероссийском уровне, можно с уверенностью утверждать: региональный оператор Омской области входит в число наиболее устойчивых организаций подобного профиля. В ряде субъектов РФ наблюдаются существенные сложности — смена операторов, банкротство компаний, возникновение конфликтных ситуаций с органами власти и населением. В качестве примера можно привести Новосибирскую область, где неоднократно происходила смена региональных операторов.
В Омской области ситуация принципиально иная. Начиная с 2019 года региональный оператор бесперебойно обеспечивает оказание услуг по обращению с твёрдыми коммунальными отходами для всего населения региона. На протяжении семи лет работы нам удаётся сохранять стабильность функционирования системы, что, безусловно, является ключевым достижением.
— Какие задачи, на ваш взгляд, не удалось реализовать в прошедшем году?
— Несмотря на активную работу, ряд поставленных задач остаётся нереализованным. Прежде всего это связано с объективными ограничениями — как законодательного характера, так и организационными нюансами в развивающейся сфере обращения с твёрдыми коммунальными отходами.
Законодательные пробелы затрудняют внедрение инновационных решений и оптимизацию существующих процессов. Существенной проблемой остаётся уклонение ряда юридических лиц от заключения договоров с региональным оператором. Некоторые предприниматели, стремясь к краткосрочной экономической выгоде, прибегают к услугам недобросовестных перевозчиков. Такие «серые» схемы приводят к размещению отходов в непредназначенных для этого местах — в лесах, оврагах и других природных зонах. Это приводит к образованию свалок, значительному ущербу окружающей среде, дополнительным бюджетным расходам на ликвидацию незаконных скоплений отходов.
При этом важно понимать: устранение последствий незаконного размещения отходов — лишь часть проблемы. Гораздо сложнее компенсировать экологический вред, нанесённый природе. В этой связи хотелось бы ещё раз обратиться к предпринимательскому сообществу. Призываю всех хозяйствующих субъектов заключить договоры с региональным оператором. Ответственный подход к обращению с ТКО — это не только соблюдение закона, но и вклад в сохранение экологической безопасности региона. Экономия на законных услугах вывоза отходов несоизмерима с масштабом ущерба, который наносится окружающей среде и обществу в результате использования нелегальных схем.
Фото: регоператор «Магнит»